時(shí)代的進(jìn)步,越來越多的人關(guān)注到了臍帶血,。這證明了人們的健康意識(shí)也在不斷增強(qiáng)。生活在當(dāng)今社會(huì),,健康是最重要的。那么“臍帶血有什么用?” “臍帶血怎樣保障人們的健康?”“存臍帶血對(duì)孩子對(duì)家庭有什么意義?”帶著這些問題,,鳳凰網(wǎng)記者采訪了山東大學(xué)齊魯醫(yī)院教授,、血液腫瘤專家,、主任醫(yī)師,、博士生導(dǎo)師、山東省臍血庫首席科學(xué)家,、國家衛(wèi)計(jì)委臍血專家委員會(huì)委員沈柏均,。
記者:沈教授您好,非常感謝您能夠接受我們鳳凰網(wǎng)的本次采訪,。今天我們就來聊一聊關(guān)于臍帶血,。“臍帶血”對(duì)于我們并不陌生,但它具體有什么作用,,很多人不是特別了解,,您能不能給大家介紹下什么是“臍帶血”,它有哪些作用?
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沈教授:好,,謝謝,。臍帶血就是分娩以后留在胎盤和臍帶里的血液。臍帶血應(yīng)追溯到上世紀(jì)90年代以前,,生了小孩以后胎盤一塊當(dāng)做廢物給扔掉了,。在上世紀(jì)70年代的時(shí)候,科學(xué)家發(fā)現(xiàn)臍帶血中間有大量的造血干細(xì)胞,,而且這個(gè)造血干細(xì)胞可以跟骨髓媲美,。所以就有人想到了能不能用臍帶血代替骨髓做造血干細(xì)胞移植來治療一些不治之癥,像腫瘤,、白血病,、再生障礙性貧血。結(jié)果,,1988年的時(shí)候,,法國的世界上**例臍血移植,治療一個(gè)范可尼氏貧血患者取得成功,,這就開創(chuàng)了臍血確實(shí)能夠代替骨髓來治療一些不治之癥的,。從那以后,臍帶血治療再生障礙性貧血,、白血病,、遺傳性疾病就發(fā)展的很快。那么到現(xiàn)在為止的話,臍血移植全世界治療將近6萬的病人,,取得很好的效果,。
記者:那您剛才說的臍帶血的應(yīng)用是非常廣的。那它比起其他治療手段有哪些優(yōu)勢(shì)呢,,針對(duì)臍帶血治療方面?
沈教授:臍帶血跟成人的外周血和骨髓比較起來講,,它的優(yōu)勢(shì)一個(gè)是廢物利用,來源有的是,,你什么時(shí)候要,,什么時(shí)候都可以提供。但是做骨髓移植的時(shí)候它要配型,,配型非常嚴(yán)格,,而且要找到一份與本人相同的骨髓起碼至少需要3個(gè)月到半年的時(shí)間。所以容易耽誤一些病情,。
第二個(gè),,就是用臍帶血的時(shí)候,它配型限制不是很嚴(yán)格,。一般4個(gè)位點(diǎn),、5個(gè)位點(diǎn)、6個(gè)位點(diǎn)都可以,。骨髓移植一般6個(gè)點(diǎn)位以上,,所以容易找著。
第三個(gè)是,,它的作用,。臍血做移植的話,反應(yīng)副作用會(huì)小一些,。因?yàn)槟殠а镞吜馨图?xì)胞不成熟,,排斥反應(yīng)會(huì)少一些,。
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有些規(guī)定存20年的是根據(jù)現(xiàn)在現(xiàn)有的科學(xué)實(shí)驗(yàn)證明存20年,,現(xiàn)在是延長(zhǎng)到23年,存了以后我能證明這個(gè)干細(xì)胞,,活的干細(xì)胞仍然在80%以上,,仍然可以用的,。所以我定了20年。我定30年40年行不行呢?從理論上來講,,一定是可以的,。因?yàn)樵?196攝氏度的液氮罐中間,它這個(gè)細(xì)胞的新陳代謝停滯了,。所以從理論上來講,,更多的是時(shí)間是可以的,。也正是因?yàn)檫@樣,我們現(xiàn)在一般存的12年的,,多少年的到現(xiàn)在時(shí)間到了,,假設(shè)要求延長(zhǎng),我們可以繼續(xù)儲(chǔ)存,,合同續(xù)訂,。這個(gè)是可以的。所以并不是我定20年,,20年以后臍血就作廢了,。不,不是這個(gè)概念,。
記者:這樣的話,,咱們來聊一聊臍帶血臨床應(yīng)用的現(xiàn)狀是怎么樣的,。那關(guān)于臍帶血干細(xì)胞后期發(fā)展方向又是如何?
沈教授:目前,,臍帶血干細(xì)胞主要還是用在臍血干細(xì)胞移植,也就是造血干細(xì)胞移植,。這個(gè)造血干細(xì)胞移植現(xiàn)在主要用于不治之癥,,像白血病、腫瘤,、再生障礙性貧血,,以及先天性遺傳疾病主要這塊。但是這個(gè)現(xiàn)在全世界中,,到現(xiàn)在位置60例移植的病人來看,,效果還是肯定的。一般比方說像治療腫瘤,、白血病這一類病的話有效率基本在60%以上,,就是存活3年以上到60%,效果是比較肯定的,。
那么除了這個(gè)之外呢,,最近十年來,干細(xì)胞在再生醫(yī)學(xué)的應(yīng)用,。什么叫再生醫(yī)學(xué)呢?就是說一個(gè)病人隨著年齡的增長(zhǎng),,他要變老,細(xì)胞要損傷;另外外傷以后,,腦出血之后,,那么細(xì)胞也要損傷,那么治療這些損傷;還有是一些病,,長(zhǎng)了感染性的疾病以后,,它要發(fā)生退行性變,。那么這個(gè)舉例,比方說糖尿病,、心肌梗塞,,還有股骨頭壞死,像這些就是退行性變,。這些病發(fā)病率非常高,,過去沒辦法治,那么現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)有干細(xì)胞來治療的話苗頭很好?,F(xiàn)在只能說是這樣,,但是在這方面 目前來講,不是說很成熟,。不像這種,,造血干細(xì)胞移植一樣,可以大量推廣,。造血干細(xì)胞移植是非??茖W(xué)的,以及可以推廣的,。其他這些一般都處在科研階段,,特別是一期二期臨床試驗(yàn)階段,還不能很開闊,。但我敢說它這個(gè)苗頭非常好,。比方說現(xiàn)在最理想的是09、08年的時(shí)候,,德國一個(gè)2歲小孩,,有敗血癥、心腦停跳了,,然后變植物人了,。在這種情況之下,第二年他自己存的臍血干細(xì)胞給他打進(jìn)去,,小孩慢慢醒過來了,。甚至?xí)呗妨耍瑫?huì)說話了,,現(xiàn)在都上學(xué)了,。這個(gè)給大家很大的鼓舞。
記者:一個(gè)成功的案例,。
沈教授:對(duì)了,。所以這個(gè)臍血,不管是自己的臍血存起來給自己用,,或者這個(gè)臍血我獻(xiàn)給國家,,都有很大價(jià)值,。
記者:您剛才一直在提到,就是現(xiàn)在一些像白血病,、腫瘤疾病,,那為什么會(huì)得這些疾病呢?除了一些遺傳性因素,那現(xiàn)在這個(gè)環(huán)境影響是哪些因素會(huì)導(dǎo)致這些疾病的發(fā)生?
沈教授:這個(gè)不好確定的說,,但是現(xiàn)在應(yīng)該講,,現(xiàn)在腫瘤的發(fā)病率不管是大人也好,小孩也好,,白血病,、腫瘤發(fā)病率現(xiàn)在比過去真是提高了。人類死亡總計(jì)過去是心血管病,,現(xiàn)在腫瘤的死亡率占到**位了,,是有這個(gè)因素。那么現(xiàn)在我們?cè)谶@醫(yī)院里工作也體會(huì)到,。
現(xiàn)在小孩的白血病,,像那些腫瘤,發(fā)病率確實(shí)是比較高,。那么這是什么原因呢?當(dāng)然,,整個(gè)環(huán)境的污染我覺得是個(gè)因素,。那么除了這個(gè)環(huán)境的污染,,空氣污染、食物污染,,其他那些濫用藥物之類這些因素需要考慮之外,,還有一個(gè)我自己覺得,現(xiàn)在在醫(yī)院里看的病,,我年輕的時(shí)候在醫(yī)院看的確實(shí)不一樣,。我們那個(gè)時(shí)候都是肺炎、細(xì)菌感染比較多,,現(xiàn)在在醫(yī)院多為病毒感染,。而這個(gè)病毒感染現(xiàn)在有些病毒確實(shí)可以變成一個(gè)腫瘤的,比方說HLT3,,那個(gè)病毒它就是一個(gè)白血病病毒,,這個(gè)病都可以得白血病。但是其他的病毒的話就和白血病和腫瘤,,比方說EB病毒,,人得EB病毒以后,它就是容易得惡性淋巴瘤,,容易得別的炎癥,,這個(gè)也是肯定的,。
至于其他的微小病毒,我覺得目前人類的病毒感染的增加和腫瘤也有關(guān)系,。至于還有一個(gè)就是醫(yī)院里頭來看病的,,腫瘤病人多了。除了這兩個(gè)因素之外,,我覺得第三個(gè)因素因?yàn)楝F(xiàn)在老百姓的生活改善了,,以前農(nóng)村里頭一個(gè)窮、一個(gè)交通不方便,,他有病也不來?,F(xiàn)在交通又方便,現(xiàn)在新農(nóng)合,、公費(fèi)醫(yī)療,。有這樣一些保障,所以上醫(yī)院里看病的,,一般的長(zhǎng)了病以后都來治療了,。所以我覺得現(xiàn)在醫(yī)院里頭用我們醫(yī)生來講的話,體會(huì)到病人確實(shí)是比過去多了,。
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記者:那么我們可以從哪些方面去預(yù)防呢,,預(yù)防這些疾病的發(fā)生?
沈教授:這個(gè)一般講的話就是那幾套。一個(gè)當(dāng)然是我們從整個(gè)國家,,從整個(gè)政府的角度來講,,要注意綠化。環(huán)境污染對(duì)不對(duì)?綠色的生活方式,、綠色的食物,、綠色的環(huán)境,另外一個(gè)就是鍛煉身體,、提高抵抗力,。說到底,為什么在同樣的環(huán)境中間,,少數(shù)人得腫瘤大部分不得?老年人為什么容易得?年輕人不太容易得?老百姓的說法就是一個(gè)抵抗力,。從醫(yī)學(xué)上來講,就是一個(gè)免疫功能,。身體好,,本身不得病,它就是功能細(xì)胞免疫功能好,。他生活習(xí)慣好,,不抽煙、不喝酒,,很注意吃,、玩適可而止提高抵抗力,。我想這是最最主要的。
記者:您剛才說抵抗力是一個(gè)非常重要的因素,,在整個(gè)過程中也談到,,就在臍帶血治療這些疾病上有很高的應(yīng)用價(jià)值。現(xiàn)在有很多準(zhǔn)爸媽在糾結(jié)是不是要給自己的孩子儲(chǔ)存臍帶血,,自體儲(chǔ)存方面您能不能給些合理建議?
沈教授:我們是這樣,,一開始建立臍帶血庫的時(shí)候,我們特別是動(dòng)員家庭來存的時(shí)候,,我們一般首先問問他家庭里頭有沒有長(zhǎng)白血病的,、腫瘤的歷史,有沒有遺傳病這種歷史,。有這種歷史的,,也就說陽性家族史的,我們盡量動(dòng)員他要存,。他如果幾代人很健康的,,那我就講根據(jù)你的經(jīng)濟(jì)條件,你存起來可以存20年,,而且還能備份保險(xiǎn),,你可以考慮。你也可以不存,,我們一開始這樣,。因?yàn)檫@個(gè)臍血自己存了以后,并不是說光給自己用,,家庭成員給爸爸媽媽,、兄弟姐妹也可以用。現(xiàn)在自體庫我們更準(zhǔn)確的叫家庭庫,。這國外都叫它“家庭庫”的這樣的儲(chǔ)存。至于其他的,,如果說經(jīng)濟(jì)條件不是很富裕,,我借了錢來存的,那么這個(gè)在一般情況下我們也建議不要,。
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那么第二點(diǎn)呢,,我自己覺得根據(jù)我們國內(nèi)情況來看,因?yàn)樵趪?,像美國的話也就說家庭庫的時(shí)候呢是要政府贊助的,,或者你存了以后,政府給你免費(fèi),,補(bǔ)上這個(gè)稅了,。我們國內(nèi)現(xiàn)在沒有這一套,,那么在這種情況之下呢,我們可以有一個(gè)措施,,對(duì)老百姓是非常有利的,。目前我們臍血庫會(huì)給予自體儲(chǔ)存者相應(yīng)一部分的保險(xiǎn)保障。而且到現(xiàn)在為止,,我們自體存了,,我們自體存了用了有5、6例了吧,,我們都兌現(xiàn)了,。
記者:也就是說在經(jīng)濟(jì)允許的情況下,還是希望大家給生命存一個(gè)保險(xiǎn),,可以給生命留一個(gè)備份,。這樣也是一個(gè)生命的保障。
沈教授:對(duì)了,。所以正因?yàn)楝F(xiàn)在自己存,,從個(gè)人長(zhǎng)遠(yuǎn)來看,好處都很多,,不光做移植,,而且做再生醫(yī)學(xué)用。所以在美國有些州里頭它一直有這樣一個(gè)法律,,就說你生了小孩以后,,你臍血一定要存,法律形式鼓勵(lì)下,,你不存的時(shí)候需要大夫簽字,。臍血不合格,或你們不存,,大夫簽字,,應(yīng)該是這樣。因?yàn)楫吘箯?0年代到現(xiàn)在,,差不多40年的時(shí)間證明臍血確定是個(gè)寶,,有能力還是存好。